换个话题：文史哲要独立建院了吗

White_black

考察对象：*** ***（文学院（筹））
考察对象：*** ***（历史学院（筹））
考察对象：***（哲学学院（筹））

chuxiaojie

White_black 发表于 2021-11-1 20:11
考察对象：*** ***（文学院（筹））
考察对象：*** ***（历史学院（筹））
考察对象：***（哲学学院（筹） ...

看到了。几个都是青年才俊。特别是冯、孙、王，未来可期。

dawnxu

文史哲独立出来本来就是综合性院校发展的大势所趋，事实上浙大在文史哲领域一方面也确实逐渐有这个实力了，另一方面也需要在声誉上有所提升。

低调浙大人

fengzz1899 发表于 2021-11-1 16:50
这目标是要成为货真价实的 三墩职业技术学院

我是说兼顾就业和学术。
也没否定史哲，只是希望做小而拔尖（高端但规模不大）即可。
毕竟就业也很重要，浙大毕业的学生都是自己人，总不能希望自己人毕业后找不到好工作吧。

低调浙大人

flowingseason 发表于 2021-11-1 10:27
经营法、计算机、临床这类热门学科发展好，对招生、就业和社会声誉的提升作用更大
但是文史哲、数理化生甚 ...

经济学、计算机、临床也可以像牛顿那样做深入的研究和创新的成果、也可以探索人类发展的规律、人类的生理构造和病理，为人类的发展做贡献。
经济学和医学也有诺贝尔奖。
研究性大学和技校最大区别应该是有没有做“研究”。
研究性大学无论是计算机还是临床或者是材料，都会尝试新的突破，做研究性的实验、发明、猜想，进行学术探讨等等。
技校是对着现有的教科书以及现有的就业行情，进行学习教育培训，只用照本宣科。

低调浙大人

fengzz1899 发表于 2021-11-1 16:50
这目标是要成为货真价实的 三墩职业技术学院

而且我前面说了，其实最大的希望还是浙大要做头部学科。要有更多A+学科。如果国人留下浙大没有顶级学科的印象非常影响学校声誉。
什么学科都要抓，把所有资源都平摊掉，但每个学科都又做不到最顶尖，那样肯定不好。每个学科实力都在全国排4-10位，肯定不是好事。
如果史哲能做到全国第一或者全国第二，我个人也是希望全力发展史哲。但这又不太可能。
既然如此还不如好好发展几个代表性学科。当然别的重要学科有也要有，但做小做精就可以。

flowingseason

低调浙大人 发表于 2021-11-12 13:05
经济学、计算机、临床也可以像牛顿那样做深入的研究和创新的成果、也可以探索人类发展的规律、人类的生理 ...

我只是说“像”，也就是说在人们的传统印象中，比如历史上的那些大师们，更多出自文史哲数理化，绝对没有学科歧视的意思。
其实我也挺矛盾的，也希望浙大能把热门学科做强，能够提升社会声誉和生源质量。

低调浙大人

flowingseason 发表于 2021-11-12 14:16
我只是说“像”，也就是说在人们的传统印象中，比如历史上的那些大师们，更多出自文史哲数理化，绝对没有 ...

历史上有计算机？？计算机本身也就近几十年的概念。而且计算机更新迭代太快，很多大师的理念非常容易被淘汰。应该没人会觉得吴朝晖是技校出来的吧？
而且目前人类的进步和快速发展就是靠计算机，而不是靠文史哲。
文史哲的优势是不用更新内容，不需要新的成果，也可以一直保持下去。
而且现在文史哲高校的地位并不高。现在计算机强校可以成为世界顶级研究性高校，但以人文社科为主的高校却成不了。比如中国人民大学排名就不高，没人会觉得人大比中科大重要。
清华大学文史哲数理化生也不如北大，但大多数人还是认为清华是中国大陆第一高校。
数理化生，我一直认为是最重要的。个人看法对于目前的浙大而言现在最重要的学科就是数学、计算机、临床。

fengzz1899

提高国际声誉主要靠理工医，但未来国家，各部委走向领导岗位的越来越趋向于人文社科，发展人文社科是为未来布局。看看人大，当年没有进入C9，但各部位里面一堆人大校友，拿到的资源并不少。

flowingseason

低调浙大人 发表于 2021-11-12 16:47
历史上有计算机？？计算机本身也就近几十年的概念。而且计算机更新迭代太快，很多大师的理念非常容易被淘 ...

计算机的重要度当然不言而喻，我最希望的就是浙大能把计算机学科做成国内顶尖，不敢说超过清华，但起码可以与之并肩。

至于学科的重要性，一直觉得从长远来看各学科都重要，就算短时间内看来不重要，大学也应该为之提供土壤，毕竟大学不是只负责攻关社会热点问题的机构，大学的终极目标是追求真理（虽然听起来有点仰望星空hhhh）

另外，我从不觉得清华已经压过北大成第一校了，将来应该也不会。清华现在只是各种数据排名比北大好看而已，北大副校长说过，北大有几乎一半的学科（即文科）是难以通过数据反映出其实力的。单纯从粗略主观印象来说，我觉得北大相比清华略微更有大学气质。

xyssyx

opium 发表于 2021-11-1 10:10
以就业为导向，那是职业院校的追求

就业导向，永远是对的！
招3-5个人，可以高大上。
招30-50个人，300-500个人，就必须以就业为导向。

朗月龙舟

快要发文独立建院了吧。

BRONARD

今天开会了

White_black

https://mp.weixin.qq.com/s/L6wqPG11ueIkX0v0KYdvdw

zjuppoi

搬运隔壁的一些有意思的回复


“艺术学系已经分出去，整合为艺术与考古学院了，带头人是著名艺术史家白谦慎老师。考古方向现在在科技考古，尤其是石窟保护、敦煌学、故宫学等方面有建树，近几年国内几大石窟、山西古建都和浙大有合作。艺术方向，现在领头做的《中国历代绘画大系》是当年大大在浙江指导做的项目，盛世修典，也是流传后世的文化重典。

传统文史哲三个院分别是文学张涌泉、历史桑兵、哲学倪梁康、外语许均（都是资深）主持；再加上老浙大孙周兴（讲席教授）；清华刘东（敦和讲席）；科学史韩琦（中科院）；外语董燕萍等人。师资已经不是十年前可以比的了，各项成果可以说突飞猛进。拆院是为了跨学科、扩规模、强评估。在学生规模不变的情况下，长远看来，利大于弊。毕竟浙江是文化大省，要搞共富的话，文化上是必不可少的。

倪梁康和孙周兴都是夏基松的学生，夏去杭州大学，把孙也带走了。哲学的步子是对的。外语许钧获得一群虾米小将，拳脚大展，路子也是对的。桑兵是做近现代史的，可能想从这块突破，但更核心的古代史还有很长的路要走。张涌泉太偏了，做古文字学会跟北师拼，这块很难出成绩，而更重要的文献学古代文学近现代文学就太难了。综合评价，中文没怎么上路。倪和桑估计是中山俊哥“强烈鄙视人文学科”的恶果造成的，建议继续挖。其他方向去北大蛋蛋挖

浙大的法国史很有特色，是学会会长单位，会长沈坚教授，还有吕一民

新成立的历史学院和哲学学院都只有常务副，估计还要挖青壮年学者来做正院长。外语别开生面，搞语言学也是一条路子。
中文一言难尽，古代方向太强，其他方向太弱，导致内斗太严重，上届上A有风险还有原因是因为规模太小的问题。”

chuxiaojie

一直有个问题：外语的长江施旭是为啥出走的？

低调浙大人

flowingseason 发表于 2021-11-12 18:49
计算机的重要度当然不言而喻，我最希望的就是浙大能把计算机学科做成国内顶尖，不敢说超过清华，但起码可 ...

计算机比清华还有较大差距，如果能和北大国防科大并列第二，或者稳定在全国前三的水平就很满足了。
主要现在是信息的时代（和古代的帝王时代肯定不一样），信息发展甚至很多时候能决定这个国家的发达水平。所以才说计算机重要，而且从高考来看计算机是热门专业，大部分考生甚至是最喜欢计算机。
但不可否认，工科类的学科，很多理念技术时间短、非常容易被时代淘汰，有些技术十年二十年内非常实用，但三十年后可能就没用了被遗忘淘汰了。所以工科出顶级科学家肯定难，但短期的经济快速发展却是最依赖工科的。
而基础性学科虽然短期内不实用，但新的理念定理或许可以用几百年，所以数理化更容易出历史名人。
至于“史哲”，其实大神也不算多吧？主要是“文”比较多。一般我国历史上的著名人物都是叫文学家、思想家（思想家属于文还是哲？或者是文史哲结合的？）、政治家、军事家（现在的军事家一般都是工科的，军工结合信息类学科）等等。
国外哲学大神比较多一些（比如马克思）。数理化大神一般也是国外的。

dawnxu

zjuppoi 发表于 2021-11-25 23:26
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虽然几个带头人名声响，但要说几个文科资深主持学科发展感觉就不太现实了。张涌泉老师应该还有浙师大职务，倪梁康老师刚来不久，桑兵老师不太清楚没见过。其他几个也是。主持学科工作的都是相对更年轻的老师。

dawnxu

低调浙大人 发表于 2021-11-26 19:30
计算机比清华还有较大差距，如果能和北大国防科大并列第二，或者稳定在全国前三的水平就很满足了。
主要 ...

文史哲等人文与社会学科专业化技术化程度现在已经很高了。现在还提几百年前的什么思想家有点过于落伍了，因为那时候人文学科（其实其他学科也是）还没有明显分立。

998

zjuppoi 发表于 2021-11-25 23:26
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很有意思的一段话，感谢感谢